BLOG E-COMMERCE de François Ziserman
Consultant e-commerce

29 réponses

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Commentaires

1. Philippe a écrit :

   A quand un article du type « 60 Millions de consommateurs » sur les solutions Ecommerce ?

   21 juillet 2010 @ 21:19

2. François a écrit :

   @Philippe> Je ne suis pas sûr que ça intéresse « 60 millions de consommateurs »

   21 juillet 2010 @ 21:33

3. Matthieu a écrit :

   Pourquoi « nombre de fichiers de templates » à 0 pour Magento… ?
   Zend prend quand même 16mo (et 1846 fichiers) à lui tout seul Sinon les fichiers du core ne pèsent en réalité « que » 13mo.

   21 juillet 2010 @ 22:48

4. Schillaci Marc a écrit :

   Merci François. Ceci étant s’il est vrai que l’on peut faire de très belles boutiques Oxatis avec peu de ressources techniques, et surtout des boutiques très efficaces en terme d’intégration dans le backoffice de l’entreprise, lorsque l’on a la chance d’avoir de la ressource technique, en interne ou en externe avec nos 300 revendeurs certifiés, on peut faire des choses encore plus belles et personnalisées en utilisant nos Web Services sur la gamme Open Enterprise
   Marc

   21 juillet 2010 @ 23:52

5. François a écrit :

   @Matthieu> Merci pour ces éléments de précisions.
   A voir comment mettre à jour mon tableau.

   @Marc> Bonjour Marc
   Oui, on peut faire plus que « démarrer pour pas cher » avec Oxatis. Tu as raison de le préciser. (mes billets courts sont toujours un peu réducteurs…)

   22 juillet 2010 @ 7:05

6. JUL a écrit :

   L’analyse est un peu faussée, non ? Il faut aussi comparer la richesse fonctionnelle, la propreté du code etc.

   22 juillet 2010 @ 8:51

7. Maxime a écrit :

   Attention, la comparaison n’est pas du tout objective. Le nombre de tables ne reflete en rien la lourdeur / complexité de l’application. De la même manière, Magento se base sur Zend Framework, d’où la quantité importante de code sources.

   « Quand le projet le justifie, Magento est une très bonne solution. » Justement, il serait intéréssant de voir quand le projet le justifie…

   Il faudrait faire une comparaison des fonctionnalités offertes et du TCO (Total Cost of Ownership).

   22 juillet 2010 @ 10:22

8. Pierre a écrit :

   Bonjour,

   En effet il serait bien de préciser que ces chiffres ne reflète pas la qualité d’une technologie.

   Etant développeur web, je peux vous assurer que Prestashop a été codé avec les pieds.

   Contrairement à Magento qui exploite toute la puissance d’un framework (donc moins de bugs), et qui possède une mise en cache des pages.

   Je gère actuellement plusieurs sites en production sous Prestashop, et je peux vous assurer que si l’on ne modifie pas le code source, Prestashop explose la charge CPU avec seulement 1000 produits et 15 visiteurs.

   Je conseille fortement Magento, qui est nettement plus sérieux, plus propre, et plus sécurisé.

   Pierre.

   22 juillet 2010 @ 13:26

9. manu a écrit :

   Comme le dit si bien François: « il faut prendre le temps de bien analyser la situation du projet ».
   J’ai eu une discussion il y a peu avec un « pro » Magento qui ne laissait aucune place aux autres solutions sans chercher à analyser le besoin. Car c’est là le plus important: savoir ce qui correspond au projet.
   Pour un « petit » e-commerce le CA prévisionnel n’est pas le même que pour une grosse boutique et les investissements sont donc en rapport. Je suis donc de l’avis de François pour le choix de la solution.

   22 juillet 2010 @ 15:33

10. François a écrit :

    @Maxime> Heu, si quand même, c’est un indicateur. A prendre avec d’autres indicateurs bien sûr !

    @Pierre> Tu as raison quand tu dis que la qualité du code est un facteur. sinon, tu as le droit de ne pas aimer prestashop, mais je ne pense que c’est une solution plutôt bien structurée.

    @Manu> Oui, non au dogmes !

    22 juillet 2010 @ 16:16

11. refschool a écrit :

    Prestashop sied bien pour de petit projet de ecommerce, magento c’est pour les grosse boutique style tf1 boutique. Prestashop est beaucoup plus facile à mettre en place.Quand à la performance du code de Prestashop, le choix du MVC facilite pas mal la maintenance.

    22 juillet 2010 @ 16:49

12. Mickael B. a écrit :

    Un peu comme @Maxime je pense que ces paramètres sont assez « superflus » pour juger de la puissance/qualité d’un CMS eCommerce… On aurait également pu indiquer que Magento nécessite 32M (même si la plupart des serveurs mettent à disposition une telle capacité, il vaut certainement mieux avoir une « marge »). Un consultant « anciennement prof » de SQL m’a dit sur le sujet que ce n’est pas le nombre de table ou leur taille qui fait qu’elles sont ou non performantes, c’est la façon dont on les utilise et la façon dont elles sont construite (schéma, optimisations, etc..), etc…

    Sinon pour avoir fait le choix entre les deux assez récément (j’ai choisit Magento), Prestashop est assez « bancal » sur certains points et nécéssitent des « hack » de son core pour des fonctionnalités de base… (ex : l’interface permet de placer le module où l’on veut dans les hook, mais en réalité il n’est possible de les placer que dans certaines zones (celles définis dans le php du module) j’avais proposé un « feature » résté sans réponse à ce jour) et ce n’est qu’un exemple.
    Pour Magento comme vous le dite il est assez lourd, et assez compliqué à prendre en main ! Que ce soit pour un dev ou un graphiste (intégrateur). Mais l’ensemble est propre et jusqu’à aujourd’hui je n’ai pas eu à faire de hack donc c’est une bonne chose.
    On peut aussi ajouter que la communauté Magento est « logiquement » (CMS américain oblige) plus grande et plus « fournie » que celle de Prestashop.

    22 juillet 2010 @ 16:58

13. Magento a écrit :

    Bjr,

    Proposant les 2 solutions, je n’ai toujours pas compris pourquoi vous pensez que Prestashop, c’est pour les ‘petits’, et Magento, pour les ‘gros’.
    Mis à part les couts d’hébergement, plus importants sur Magento, pour moi, il n’y a pas de différence aussi tranchée. c’est au final le besoin du client qui défini la solution à proposer. C’est clair que si le marchand veut du multiboutique, propose des produits complèxes, ou cherche une grande richesse au niveau marketing, Magento sera mieux adapté. Mais ça ne caractérise pas pour autant un ‘Gros’ projet. a la limite, ça va caractériser une plus grande maturité du client du client vis à vis de la réalité du e-commerce, rien de plus.

    Après, ce qui est sur, c’est que Magento, au niveau développement, c’est un autre niveau de complexité que Prestashop, et à ce titre, il peut difficilement être maitrisé par une agence ou un freelance qui en fait un ou 2 par an. Celui là, peut être s’orientera plus vers Prestashop, qui est plus facile à manipuler par un developpeur. Et globalement, oui, ce type d’agence ou ces freelances ont plutôt tendance à intervenir sur des petits projets. C’est peut être pour ça qu’il y à cette segmentation de principe qui est faite.

    Mais je ne pense pas que ça soit aussi tranché que ça.

    22 juillet 2010 @ 20:56

14. Pierre a écrit :

    @Magento :
    Les coût d’hébergement sont plus élevés pour Prestashop, étant donné qu’il ne possède pas de mise en cache. A chaque requête Smarty recompile tous les templates.

    Je ne comprend pas que ce problème de cache ne vous fasse pas sursauter, c’est la base de la stabilité d’un site ! Les forums et bugtrackers de Prestashop sont blindés de sujets critiques sans réponse depuis plusieurs mois/années.

    Pour info les index sur les tables Prestashop ont été ajoutés à la dernière mise à jours. Vous imaginez le scandale ?

    Malheureusement les clients veulent du Prestashop, car l’interface est sexy et c’est « open source »…. mais dans la pratique il faut appliquer des hacks un peu partout pour que le Prestashop devienne exploitable.

    22 juillet 2010 @ 23:54

15. Magento a écrit :

    @pierre

    Les couts d’hebergement plus élevés sur Prestasop, vraiment, je pense pas : on heberge les 2, et on voit à la fois l’espace disque et la charge serveur, bon, Magento, c’est plus lourd, ya pas photo. ceci dit, je n’adhère pas non plus (decidemment, j’adhère à rien ) au discours que j’entends des prospects comme quoi il faudrait impérativement un dédié sur Magento…

    Je suis pas un pro Prestashop, comme je l’ai dit, on vend les 2 plateformes, mais Magento a aussi quelques points un peu bizarre. Exemple, Magento stocke les logs en base, mais sans manip, à aucun moment les logs ne sont purgés. résultat, au bout de quelques temps, le marchand se retrouve avec des tables de logs de 700 Mo, et bien plus, qui surchargent la base et provoquent de gros ralentissements. Ok, il suffit de parametrer le cron qui va bien, mais c’est quand même curieux que par défaut, l’outil soit configuré pour exploser au bout d’un certain temps .

    Et pour linterface Prestashop, sexy, je sais pas, je suis toujours resté flacide devant le back office… Je dirais qu’elle est plus intuitive que celle de Magento, mais bon, c’est assez normal, je pense, vu que c’est bien moins puissant. C’est sur que pour le néophyte, créer un produit sur Magento, ça peut paraitre compliqué. Mais quand on a compris la logique, quelle merveille ! C’est pour ça que je parlais de Maturité du marchand plus que de gros ou petit projet.

    23 juillet 2010 @ 6:11

16. Yann a écrit :

    Quel beau débat : Qui risque encore de durer pas mal de temps Chacun voit midi à sa porte… Pour reprendre une pub connue qui passe à la TV aux grandes heures d’écoute : « Dans le E-commerce, ce qui est important, ce n’est pas la solution que vous prenez, mais ce que vous en faites » (Spéciale dédicace à Patrick Bruel ).

    Chaque solution est intéressante pour des besoins différents mais surtout en fonction de l’expertise de l’agence avec laquelle on va travailler : Presta serait mal codé, Magento serait trop lourd, Powerboutique pas assez souple, etc. Mais chaque acteur exploitant sa solution fétiche vous dira quoi qu’il arrive le contraire. On voit ainsi de petit bijoux sur chacune des technos et plateformes, car il y’a derrière des personnes pointues qui ont vraiment approfondi leur sujet.

    Le seul réel critère indicateur (pour réellement alimenter le débat et ne pas faire trop de philosophie ) est le besoin du E-commercant : Magento est très puissant mais, comme évoqué plus haut, plus dur de prise en main, pour des personnes non initiées.
    Dans le cas où le E-commercant a des souhaits de liberté et souhaite prendre petit à petit la main sur son shop et internaliser un webmaster pour faire vivre le site, l’utilisation de Smarty dans Prestashop donne (Selon moi, c’est un avis, hein ) une souplesse et une facilité d’accès intéressante. Je rejoins également Francois pour avoir vu des E-commercants commencer ainsi, des solutions hébergées comme Powerboutique ou Shopify (Je ne connais pas Oxatis ou RentaShop mais vais tacher de combler cette lacune ) permettent de mettre un premier pied dans le E-commerce sans se lancer dans une croisade à la plus belle boutique sur la meilleure des solutions et pour tester son marché.

    C’est tout… Pour le moment…

    23 juillet 2010 @ 7:25

17. Fabrice a écrit :

    D’ailleurs sur le nombre de tables dans Magento vous êtes en dessous de la réalité, la v1.4.1 en possède 310 !

    23 juillet 2010 @ 8:44

18. garifuna a écrit :

    En ne se plaçant que du point de vue ressources humaines, il est aussi bien difficile de trouver des pointures Magento « libres de suite et à coût raisonnable » au niveau développement mais aussi SEO ou intégration ! La solution étant fraîche, peu d’experts de dispo à la ronde (d’après expérience !).

    Sinon sur le débat entre le poids plume supposé (prestashop) et le poids lourd avéré (magento) mieux vaut lorgner sur le besoin ou non de fonctionnalités complexes pour votre site marchand (magnifiques outils marketing configurables dans le BO magento!)

    Dernier conseil : demandez à votre hébergeur si il a déjà hébergé du magento pour ne pas avoir de mauvaise surprise à la dernière minute comme un certain france.fr

    23 juillet 2010 @ 10:04

19. Magento a écrit :

    @garifuna

    Des experts, si si, il y en a
    Des Magento, on en a fait plus de 30, et on connait ‘un peu’ le seo sur la plateforme. Après, ‘libre tout de suite’, bah quand on a une certaine compétence (disons pas expertise, ça fait prétentieux), non, on n’est pas ‘disponible tout de suite’, sauf en cas de report soudain de projet client qui laisse une équipe dispo.
    Et ceux qui sont ‘disponibles tout de suite’, ce sont justement ceux qui montent les prix, pour avoir moins de charge de travail et offrir plus de disponibilité.

    Donc, espérer avoir une expertise, pas cher, et dispo dans la minute, ça me parait vraiment utopique, et ç’est pas lié à Magento, c’est comme ça dans tous les métiers, il me semble.

    23 juillet 2010 @ 16:56

20. manu a écrit :

    C’est bien beau les considérations techniques mais où est le client dans tout ça? Et la facilité pour naviguer dans la boutique et commander? Il y a encore beaucoup d’internautes qui débutent sur le web et ne comprennent rien dans les « grosses » boutiques. N’oublions jamais que la meilleure solution du monde ne sert à rien sans clients.

    24 juillet 2010 @ 9:22

21. François a écrit :

    @Manu> Oui, qui dirait le contraire ?

    Mais bon, il y a bien un moment ou il faut faire des choix, et la technique est l’un des critères pour choisir une plate forme.

    24 juillet 2010 @ 10:42

22. thierry a écrit :

    Bonsoir,

    Je pense qu’il n’y a pas de comparaison a faire, nous somme face à 2 outils pour des usages bien distincts…

    Comparons ce qui peut l’être

    Mais pour conclure il est certain que prestashop consomme moins de ressources serveur.

    6 août 2010 @ 20:32

23. iNemo a écrit :

    @Pierre Dans les config de smarty avec Prestashop on peu choisir ou non de compiler les template smarty à chaque fois… ce qui a eu pour effet de reduire le temps de chargement de mes pages par 4 héhé…

    9 août 2010 @ 14:03

24. Pierre a écrit :

    Merci pour l’astuce, ce qu’il serait intéressant de faire, c’est simuler un traffic de 200 visiteurs simultanés sur Magento et Prestashop.

    Car jusqu’à présent j’ai vu très peu de gros shop sur Prestashop.

    9 août 2010 @ 15:51

25. Narno a écrit :

    Lecteur régulier du blog de François, je suis assez déçu par le contenu de cet article « listing » : données erronées, analyse superficielle… heureusement, les lecteurs complètent tout ces manques grâce aux commentaires : merci à eux !

    9 août 2010 @ 23:35

26. Pierre a écrit :

    @Narno, sur ce genre de blog il y a les posts de fonds et les posts superficiels destinés au référencement.

    Je pense que ce post est avant tout destiné au référencement, puisque le sujet « prestashop et magento » est à la mode il y a donc un gain de trafic potentiel à saisir

    10 août 2010 @ 11:39

27. Matthieu a écrit :

    @Narno : assez d’accord

    Sinon il y a cet article un peu plus poussé sur le sujet par Kiubi : http://www.kiubi.com/blog/2010/08/09/comparaison-complexite-CMS.html

    10 août 2010 @ 11:50

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